把(铅)带到地面上去

出版于2024年8月6日

杰西参观了洛杉矶县的自然历史博物馆,发掘了劳伦斯博士的作品. Aaron Celestian和他的团队使用一种开创性的新矿物方法来清理L.A. 后院.

成绩单

这段ABC新闻片段是30多年前的. 而普通加油站的含铅汽油早已不复存在, 含铅涂料也不再是家庭的标配, 铅本身对全世界数百万人来说是一种持久的危害.

In 2014, 密歇根州弗林特市为了节约成本而改变水源后,引起了公众的注意. 水管被腐蚀, 铅(连同细菌)渗入到数万人的供水系统中.

铅中毒会导致智力功能下降, 会危害身心健康吗, 还会增加患阿尔茨海默病的几率. 然而,铅不仅仅是那些管道陈旧的社区的问题. 各种来源的铅现在就存在于距离我主持这个节目的地方几英里远的后院, 在洛杉矶. 它每天都在积极地伤害人们.

好消息是, 然而, 那是一组617888九五至尊娱乐家吗, 艺术家, 社区居民已经找到了解决后院铅污染的617888九五至尊娱乐方法.

我是主持人杰斯·菲尼克斯,这里是617888九五至尊娱乐节目.


洁丝: 我从洛杉矶县自然历史博物馆宝石和矿物大厅深处的一个非常酷的地下室里来找你. 是的,那边真的有个保险库. 欢迎我来到他的领域的是. Aaron Celestian是该博物馆矿物617888九五至尊娱乐部的馆长. 所以如果你想看到一大块黄金或者仔细观察放射性岩石, 亚伦就是你要找的人. 虽然我总是盯着石头看, 亚伦和NHMLA团队一直致力于解开隐藏在某些矿物中的超能力来帮助清理洛杉矶几十年来的污染. 亚伦,非常感谢你邀请我. 然后我就想直接开始了. 那么,什么是“繁荣后院”项目,它是如何产生的呢?

Dr. Celestian: 繁荣的后院项目是通过PST 2024来实现的, 太平洋标准时间艺术项目, 由盖蒂博物馆每四年举办一次. 他们每年都有一个主题,这个主题是艺术和617888九五至尊娱乐的碰撞. 这就是真正开始的地方. 所以来参观博物馆的艺术家正在观察这些矿物, 看了我的一些作品吗. 她说...我是Maru García. 她说:“哦,天哪,亚伦,我们需要在这个项目上合作.我说:“好吧,你说的是什么项目??她说, “我们想做一个项目,我们可以清理或找到清理铅和污染土壤的方法.我说:“太好了。. 我们怎么能做到呢?“这才是真正开始的时候. 这就是“繁荣后院”的由来. 繁荣后院的PB是铅的元素符号. 所以我们试着把它作为铅污染的新视角, 铅封存是什么样子.

洁丝: 我喜欢它的起源来自艺术. 在许多人的心目中,艺术和617888九五至尊娱乐之间仍然存在着鸿沟, 真的不应该有. 所以这就强调了一个事实,很多时候你需要艺术来解释617888九五至尊娱乐的意义.

Dr. Celestian: 这是其中很重要的一部分. 你说得很对,杰茜. 这就是为什么这个项目到目前为止如此成功的主要原因,因为它是向前的艺术. 它通过艺术传达617888九五至尊娱乐,通过艺术与社区交流. 对绝大多数人来说,这比617888九五至尊娱乐论文更容易接近.

洁丝: 或者元素周期表, 有多少不是617888九五至尊娱乐家的普通人知道PB是铅的符号.

Dr. Celestian: 完全.

洁丝: 但我不得不说,这个项目的命名非常聪明. 告诉我细节,好吗? 就像, 我们听说含铅油漆不好, 铅管正在慢慢走向恐龙的道路,在全国很多地方被缓慢但肯定地取代. 那么,这些铅怎么会出现在洛杉矶的后院呢?

Dr. Celestian: 这有几种发生的方式. 洛杉矶到处都是铅. 这不仅仅是我们真正关注的区域. 铅来自残余的含铅汽油. 这是一个大问题,现在仍然是一个问题. 它还在土壤里,并没有真正消失. 小型喷气机仍然可以使用和燃烧含铅的喷气燃料. 当然有油漆. 就像, 洛杉矶有很多汽车喷漆厂, 这些公司都倒闭了. 这里还有铅酸电池回收设施.

洁丝: 好吧,好吧. 跟我说说艾克赛特工业公司以及他们在这次污染中扮演的角色.

Dr. Celestian: 是的, 这是这个项目的催化剂, 从80年代开始就一直存在的严重污染问题. 问题是在铅的回收过程中, 一些铅逃逸了, 它最终进入了土壤, 在空中结束. 这就是整个讨论的开始, 就像, “我们如何从土壤中提取铅? 我们如何阻止它的生物活性?"

洁丝: 这是一个大问题.

Dr. Celestian: 完全. 所以这绝对超越了Exide. 这是一个很多美国人在国内都要面对的问题, 这里到处都是铅吗. 而且铅含量也没有安全标准. 那么我们该如何减轻一些副作用呢?

洁丝: 这是我接下来要问你的问题的完美开场白, 当铅污染土壤或水时,有哪些真正可测量的影响?

Dr. Celestian: 一些可测量的影响是生物性的. 其中之一就是土壤本身的生物多样性发生了变化. 这也是项目的一部分. 我们不只是在考虑如何锁定线索, 但我们在研究治疗前和治疗后的生物多样性, 看看植物生理学. 我们有很多人在做这个项目. 所以我们不仅要看土壤本身发生了什么,还要看生活在土壤里的东西发生了什么. 它会变得更好吗? 是不是越来越糟了?? 诸如此类的事情. 这就是它的样子. 最后, 我们希望能把污染物锁起来,不再让它们移动.

洁丝: 告诉我们,什么样的家庭受到了土壤污染的影响,而“繁荣后院”正在努力解决这个问题. 所以这似乎不是在比佛利山庄发生的.

Dr. Celestian: 这件事并没有发生在比佛利山庄. 是正确的. 这件事发生在洛杉矶的一个工业区, 很多低收入者往往居住在哪里. 这是一个来源的问题. 收入不平等、差距和社会公正等问题也随之而来. 不幸的是,一些铅含量最高的地区就在这类社区. 就像环保署规定的最低或最高限度...在百万分之百的范围内. 我们在一些院子里测到的铅含量几乎是这个的十倍,所以...

洁丝: 哇,你说的是百万分之一千的铅?

Dr. Celestian: 很容易.

洁丝: 对于那些看不见我面部表情的人,那些只听音频的人, 实际上, 我的下巴掉了下来.

Dr. Celestian: 是的,有些非常非常高. 洁丝: 你之前提到过, 我只是想强调,铅含量没有安全标准.

Dr. Celestian: 是正确的.

洁丝: 零. 零是安全的.

Dr. Celestian: 零是安全的.

洁丝: 但超过这个,就不安全了.

Dr. Celestian: 正确的.

洁丝: 伟大的. 所以不要吃铅,这也意味着我们需要让它远离我们的土壤和供水. So...

Dr. Celestian: 这是正确的.

洁丝: 现在,我最喜欢的话题是,我想谈谈617888九五至尊娱乐?

Dr. Celestian: 好吧,我们开始吧.

洁丝: 那么沸石晶体是如何隔离铅的呢? 比如,它是如何捕获它,然后把它埋葬,防止它产生问题的?

Dr. Celestian: 这是个好问题. 我很高兴你提出这个问题,因为这是我最喜欢的问题.

洁丝: 我必须问你一些你真正喜欢的问题.

Dr. Celestian: 沸石这个词的意思是沸腾的岩石. 当你加热沸石时,水就会渗出来. 相反的过程也会发生. 沸石冷却后,会重新吸收水分. 所以在分子尺度上,它有点像海绵. 但与海绵不同的是,海绵可以吸收任何东西? 你可以把它涂在红色染料上,蓝色染料上,都无所谓. 但是沸石对它想要吸收的东西是非常有选择性的. 所以它不会选择每个元素来吸收. 它只会吸收那些能塞进海绵状材料毛孔里的物质.

洁丝: 所以这与矿物本身的实际结构有关.

Dr. Celestian: 完全. 所以我们必须找到一个沸石. 还有很多不同的类型. 它就像一个大家庭,有65种不同的矿物属于沸石家族. 我们必须找到一个合适的人,他只会捡起铅,不去管其他东西, 因为铅是我们唯一想治疗的东西. 我们不想吸收钙和铵,这些对植物和动物有益的东西. 我们只是想把有毒的东西弄出来. 所以我们花了大约一年的时间来寻找合适的沸石.

洁丝: 那么你怎么知道,那种特殊的沸石能把铅埋起来呢?

Dr. Celestian: 所以我有点...这是以前的经验. 当我在纽约读研究生的时候, 我的任务, 我的项目是试图找到从地下水中吸收铀的方法,因为核废料问题, 结果是失败得很惨. 就像, 沸石不会带走铀, 但我一直发现铅被沸石吸收了, 我不知道为什么. 我的铀源里没有铅,没有可测量的铅. 沸石本身没有任何铅. 我想知道这条线索是从哪来的. 每次我做实验,它都在吸收铅. 我发现我用的水是含铅的.

洁丝: 我的天啊.

Dr. Celestian: 所以它应该是去离子水,也就是说它里面没有离子. 而是因为管子里的焊料把它们连在一起, 这是被浸出并把铅带入系统的焊料. 沸石非常擅长吸收微量的矿物质,把它们从地下吸出来. 所以我知道这是偶然的.

洁丝: 嗯,这很有趣. So, 你知道, 铀在一边, 你找到了把另一种危险污染物从, 好吧, 在这种情况下, 水. 所以你可以把沸石的这种能力,移植到土壤上.

Dr. Celestian: 正确的. 这就是沸石的517888九五至尊娱乐原理,它必须有水. 这是唯一的标准. 所以你只要把它放在地上,沸石就不会起作用,除非你给它浇水. 所以在雨季,那里非常好. 这里有大量的天然水,它完全是自发的.

洁丝: 好吧. 假设你的后院有...你知道, 你不必给我具体的数字, 但土壤中有适量的铅污染. 用沸石多少次处理才能去除所有的铅或者它能去除所有的铅?

Dr. Celestian: 嗯,这是个好问题. 在项目开始的时候我们不知道这个问题的答案. 这就是问题的症结所在. 比如,这个沸石能吸收多少? 它在自然环境或后院与实验室中是否有效? 多少水?? 要花多长时间? 这些在当时都是未知数. 我想这要视情况而定, 因为我们发现土壤中的很多铅都不是生物可利用的, 也就是说即使我们和它互动, 铅不会进入我们的系统. 很多铅被锁在复杂的化学物质中, 即使它进入了你的胃, 你的胃无法消化它, 它会穿过你的肾脏, 到此为止吧. 所以我们在土壤中发现的大约30%的铅是生物可利用的. 所以如果它是1,000 ppm, 这意味着大约300ppm的二氧化碳是生物可利用的, 非常高.

洁丝: 还是很糟糕.

Dr. Celestian: 还是很可怕.

洁丝: 你不会想要那样的.

Dr. Celestian: 所以我们没有刻意压低价格. 我们想把它调高. 我们想在里面放足够的沸石来确保土壤能起作用. 我们做了一个治疗. 我们所做的只是把沸石铺在地上, 马上给它浇水,这样它就会渗透到土壤里. 然后我们会在这个家庭呆一年,我们会不断地监测它. 每个月我们都会采集土壤样本并分析土壤, 寻找沸石, 做生物利用度试验, 做DNA, 环境DNA测试等等. 这是可行的. 效果很好. 如果里面有300ppm, 它将把它降低到大约5ppm, 这在第一个月就发生了.

洁丝: 这是戏剧性的.

Dr. Celestian: 它是巨大的.

洁丝: 好吧, 所以这是非常有效的, 至少从你们在现实世界中所创造的东西来看是这样. 这很令人兴奋. 但我想知道你能否给我们一个实际, 就像, 现场补救措施如下, 因为, 很明显, 这不是一个巨大的超级基金网站. 你知道,你不会让自卸卡车进入人们的后院. 那么,你该如何修复别人的后院呢?

Dr. Celestian: 我认为我们不能把它归类为补救过程. 修复, 我认为这更像是环保局定义的东西, 环境保护署, 你把土拿走,然后用它做点什么, 引进干净的土壤. 我们把它留在原地.

洁丝: 这真的不那么具有破坏性.

Dr. Celestian: 是的,它的破坏性小得多. 你可以用这种粉末状矿物得到每一个角落和缝隙. 所以矿物本身是一种粉末,我们只要把它撒在土壤上,然后浇水. 所以在我们完成517888九五至尊娱乐之后,它看起来没有什么不同.

洁丝: 这很有趣,因为这是非常高科技的,你知道,非常聪明地利用了这种矿物. 然而应用程序就像, oh, 只要确保它是粉末状的,然后在上面喷些水,等一个月. 哇.

Dr. Celestian: 在这样做的过程中,我们还发现并不是所有种类的沸石都起作用. 这个特殊的物种是斜发沸石. 如果我们从一个矿里得到斜发沸石, 它可能含有过多的钙, 而且它不会吸收铅. 我们必须找到一种只含钠的, 当它是这种形式的时候, 那就是它起作用的时候. 否则,它将不起作用. 所以并不是所有的斜发沸石都能起作用. 我们在项目开始时并不知道这一点. 是的.

洁丝: 那就是,你知道,试错. 我认为这是617888九五至尊娱乐的一部分,对吧? 这是一个迭代的过程. 请告诉我我们是如何找到沸石的. 它有多少? 我的意思是, 听起来现在人们显然对它很感兴趣因为它是铅污染的潜在解决方案. 但这是一种稀有矿物吗? 这个容易找到吗?

Dr. Celestian: 这非常容易找到. 所以和我合作的矿工对这个项目很感兴趣, 它们提供了所有的沸石. 他们是ZeoSource, 我相信, 是公司的名字吗, 它们在南加州的莫哈韦沙漠. 而且有很多可用的. 比如,他们拿起挖掘机,把它从地上挖出来. 它离土壤表面很近. 因此,与传统采矿方式相关的覆盖层开采问题并不多. 大多数沸石是在地表附近发现的. 所以这很容易,很容易挑选.

洁丝: 这真的很鼓舞人心.

Dr. Celestian: 也有很多.

洁丝: 告诉我们在日常生活中,我们可能在不知情的情况下遇到沸石的其他一些地方.

Dr. Celestian: 哦,我的天哪. 沸石有很多用途. 沸石用于洗涤剂. 所以如果你用粉状洗涤剂, 你用一种特殊的沸石来吸收水中的钙, 这使得肥皂效果更好, 使洗涤剂效果更好. 他们给牛喂沸石以杀死致病菌. 他们对鸡做同样的事情,从鸡的粪便中吸收铵,这样它就不会进入地下水. 沸石也曾在军队中用于清理伤口,因为它们具有很强的吸水性. 这就是它的用途. 沸石最赚钱的用途之一可能是催化. 炼油厂用沸石把原油分解成汽油, 沸石是这个过程的重要组成部分.

洁丝: 好的,这是一种有用的矿物质.

Dr. Celestian: 即使你不知道,你也会接触到它. 抱歉,解释太长了.

洁丝: 不,沸石就潜伏在你家里帮你. 好了,这就是一些技术方面的东西. 我想知道你是如何与受灾地区的居民沟通,让他们允许你进入他们的家,他们的院子和他们的生活, 尤其是一年一次.

Dr. Celestian: 这很艰难. 所以我觉得我做不到. 我想很多居民可能对617888九五至尊娱乐家有点警惕,因为617888九五至尊娱乐家在他们家进进出出的时间太长了,他们可能已经形成了一种不信任,认为617888九五至尊娱乐家不会坚持特定的老项目. 所以我们需要打破这些障碍. 这就是艺术家的角色至关重要的地方. 使用自助图形, 哪一个是当地的艺术517888九五至尊娱乐室和艺术学院,帮助人们开始并帮助他们做他们想做的艺术. 他们在社区里很受尊敬,所以和他们合作是很重要的. 我想这可能是我们能够进入人们的后院并致力于这个项目的唯一原因, 是得到当地和社区的支持.

洁丝: Maru García在这方面起了很大的作用?

Dr. Celestian: Maru García,她是这个项目的负责人,她的作用非常大. 她提出了如何以一种通俗易懂的方式传播617888九五至尊娱乐的所有设计, 平易近人……

洁丝: 你知道, 我以前住在东洛杉矶, 我去了加州州立大学洛杉矶分校攻读研究生学位, 其中之一. 我知道这些地区有很多说西班牙语的人. 所以我认为双语交流也很重要.

Dr. Celestian: 是的,是这样的. 尤其是那些移民到洛杉矶的老一代, 与他们交流也是很重要的一部分,因为他们在社区里很受尊重, 让他们参与进来需要大量的沟通, 很多信任.

洁丝: 我的意思是,这是我们需要做的617888九五至尊娱乐,使人们的生活更美好. 你必须找到进入社区的方法,在某些情况下,重建这种信任. 仅仅给人们提供一堆技术信息实际上并没有在一个可访问的层面上与他们交谈.

Dr. Celestian: 我们举办了很多研讨会,让他们更好地了解土壤, 更好地了解矿物质. 我们把社区带进了实验室,我们在博物馆里开了517888九五至尊娱乐坊. 他们也是实验的一部分. 所以他们获得了第一手的知识, 就像, 他们的土壤是如何处理的,我们在做什么.

洁丝: 这些地区的人是否反对你的做法? 有没有一些人百分之百地反对,比如,“不,我不会让你这么做的”?

Dr. Celestian: 我不认为有这种情况. 我认为正好相反. 我认为有很多人因为我们的推出方式而对成为项目的一部分感兴趣. 这不仅仅是“我们想做这个,你想参与其中。.“如何让人们对它感兴趣是一个缓慢的过程. 我们有太多的人报名参加,最后我们只选定了15个家庭. 这主要是因为517888九五至尊娱乐量太大. 我不能承受更多了. 处理这么多样品是很困难的.

洁丝: 接下来的自然问题就是这个项目的未来会是什么样子? 是否会有额外的资金来做更多的这类517888九五至尊娱乐? 或者你看到前方有什么?

Dr. Celestian: 即使没有资金,我仍然在追求它. 我们现在没有更多的资金来进行这个项目, 但我们确实看到它演变成各种形式. 所以我们正在为这个项目申请更多的资金,把它做得更大, 让它更包容L.A. 社区. 不要只看铅. 看看土壤中的其他有毒元素. 所以,是的,我们确实认为它很有前途. 我一直在和芝加哥的一些人交流, 芝加哥安全土壤, 已经开始...听说过我们,他们也在用. 河滨县的一些人也在做这件事. 所以我认为它正在以一种好的方式传播. 这是一个很好的解决方案.

洁丝: 是的. 是的. 和, 我的意思是, 很明显, 我们得用个可怕的地质学双关语, 想尽一切办法, 当谈到抵制工业污染的影响时 Aaron,你在这个项目中最喜欢的部分是什么?

Dr. Celestian: 我认为我最喜欢的部分是我改变了研究617888九五至尊娱乐的方法. 我完全变了. 我以前的517888九五至尊娱乐是,拿到论文,就把它们拿出来,拿到资助,就把它们拿出来. 但, 真的, 与Maru合作, 与社区合作, 我看到有很多不同的方法来做617888九五至尊娱乐研究,仍然可以完成大量的517888九五至尊娱乐,但这些517888九五至尊娱乐可以帮助人们, 以一种可以更好地交流617888九五至尊娱乐的方式, 因为那才是我真正想做的.

洁丝: 太棒了. 我想把它用在世界各地的空中书写上. 是的,我们必须运用我们所知道的. 否则,为什么我们知道这一切? 我的意思是,为了知识而了解事物是很棒的. 但当你能把这些知识付诸行动,改善人们的生活, 那么无论如何. 你还看到了什么问题,比如沸石或其他矿物, 他们还能帮助我们解决哪些潜在的问题呢?

Dr. Celestian: 很多. 我和阿斯利康公司合作使用沸石和沸石材料来治疗疾病, 治疗血液病,比如高钾血症之类的. 这个刚刚获得了FDA的批准, 我帮助他们弄清楚他们的矿物是如何517888九五至尊娱乐的,或者他们的化合物是如何517888九五至尊娱乐的. 因此,有很多非常复杂的方法可以用这些东西来治疗疾病或治疗环境问题,甚至帮助解决能源危机. 我的意思是我用一种沸石材料从海水中吸收锂. 而不是这些对环境有很大问题的坚硬的岩石矿...

洁丝: 种?

Dr. Celestian: ...如果能被动地从海水中吸收锂就太棒了. 我一直在和县里的一些人讨论海水淡化过程以及在海水淡化过程中使用沸石来开采水. 我们有适合它的材料. 我们必须设计它. 事实上,它是自然发生的,但不是很丰富. 所以我们必须学习如何制造它,然后学习它如何吸收锂.

洁丝: 哇. 它是沸石? 它与沸石有关?

Dr. Celestian: 它与沸石有关. 它实际上是尖晶石.

洁丝: 哦,是的. 我们的矿物学听众会明白的.

Dr. Celestian: 但事实证明尖晶石可以吸收锂和氢. 隧道非常, 非常小, 所以它不能吸收任何东西, 但它会吸收锂和氢.

洁丝: 这是他们在矿物学入门课上没有教我的东西. 但这绝对是令人着迷的. 我的意思是,应用的一面才是真正让我着迷的部分. 事实上,你从人们的后院拿走这些东西就在路的尽头,我们说的是在洛杉矶市中心.A. 并可能用于治疗人类健康问题. 这是非常前沿的东西.

Dr. Celestian: 谢谢你!.

洁丝: 哇,亚伦. 这太棒了. 我的意思是, 恭喜你和整个繁荣后院的团队, 因为这是我听说过的最令人兴奋的事情之一, 就像, 将纯617888九五至尊娱乐转化为行动. 能跟你聊这个真是太酷了. 我还有最后一个问题要问《这就是617888九五至尊娱乐》节目的所有嘉宾.“这是一部两集的电影. 你是617888九五至尊娱乐家. 我是个617888九五至尊娱乐家. 我们是忧思617888九五至尊娱乐家联盟. 亚伦,你为什么这么担心?

Dr. Celestian: 我很关心环境,我担心我做得还不够. 这就是我来博物馆的原因, 是为了让我有机会以一种比当教授时更有意义的方式与社区互动. 这就是我担心的原因. 环境需要帮助. 这是一种方法.

洁丝: 因为我不想以沮丧结束,我们想要乐观一点. 那么你对这种担忧做了什么呢? 我是说,你已经告诉我们一些了,再多说点.

Dr. Celestian: 我现在的研究重点是寻找解决人类影响地球的问题的方法. 所以它可能是疾病,增加疾病,比如617888九五至尊娱乐变化. 可能是土壤疾病,比如铅污染,铬污染. 不管付出什么代价,我想这就是我要追求的. 如果论文出来了,那就出来吧. 但是,说真的,在一天结束的时候,如果它不能用来解决问题,那么我就不感兴趣了.

洁丝: 太棒了.

Dr. Celestian: 好吧.

洁丝: 所以非常感谢你...

Dr. Celestian: 你要把我弄哭了.

洁丝: 不,不,当我问他们这些问题时,他们真的哭了. 所以你不是第一个.

Dr. Celestian: 好吧.

洁丝: 但是,不,你的意思是它不是发表或灭亡,而在学术界,这是我们听到的. 这更像是把你的研究投入517888九五至尊娱乐,否则人们就会灭亡. 所以,是的,行动. 也许我该叫你动作侠亚伦了. 但是非常感谢你参加这个节目,让我们来到这个很棒的地方.

Dr. Celestian: 不客气.

洁丝: 我迫不及待地想看看你的517888九五至尊娱乐还有什么成果.

Dr. Celestian: 伟大的. 很高兴你能来,杰茜. 声音:音乐(主题)


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